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标题: [七嘴八舌] 你知道方崔大战吗？(你吃过转基因食品吗？) [打印本页]

作者: dbkz 时间: 2014-1-10 19:10 标题: 你知道方崔大战吗？(你吃过转基因食品吗？)

你知道方崔大战吗？(你吃过转基因食品吗？)

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“方舟子（1967年9月28日— ）本名方是民，生于福建省云霄县，科普作家、学者、诗人，知名打假人士。
自小热爱生物学科知识，喜欢观察昆虫和生物实验，是留美生物化学博士。中文互联网先驱者，创办并主持中文最早的文学网络期刊（《新语丝》）和网上电子文库。在网络和平面媒体上发表过大量的文章，长期从事揭露打击伪科学、伪环保、伪养生、伪气功、基督教、中医等，出版了19本以科普和学术腐败为题材的著作。《新语丝》月刊和同名网站的创办人。--出自，百度百科:方舟子”

方舟子，打击学术造假，论文造假，已经成为名人了，欣赏他的人大有人在，深恶痛绝的人也数以万计。方舟子，打假的成果非常多，而且只要是被他打过假的人，最后都败下阵来。例如，比较著名的唐骏假学历时间，一开始唐骏还不承认，事件经历了几多波折，最后唐骏在自己微博中诚恳道歉:“今天正式在公众场合为‘学历门’道歉”，并让在场听众“不要学我”。另一个著名的案例就是：肖传国事件。方舟子在微博指出肖传国(教授，主任医师，博士生导师，973首席科学家)存在学术造假，被查证属实，直接导致肖传国未能进入院士复选，肖传国雇凶袭击方舟子，被刑拘5个月，而且最后肖传国已经被华中科技大学解聘。

从方舟子打假的经历和成果来看，可以说一打一个准，几乎没有败绩。然而去年年底前的方崔大战打开了，这次的辩论的主题是转基因，这关系到每一个中国人的饮食健康和子孙后代，甚至反转基因人士说关乎中国人的人种能否延续下去！！！

方（的观点）：经过检测的转基因食品是安全的，合理的。而且普通民众吃的玉米，木瓜，都是真真正正的转基因作物。

崔(的观点)：转基因在未被完全证实完全不存在隐患之前，中国人应该停止种植，进口转基因食品和粮食作物。

大家都去超市，都知道金龙鱼，福临门等食用油大鳄生产的豆油，色拉油都是进口的北美，南美的转基因大豆经过化学浸泡而成。从国家层面讲，既然金龙鱼，福临门等食用油巨头的转基因大豆油早已在各大超市准入销售，国家本身已经在默认它是安全的了！您吃过转基因大豆油吗？你相信它是安全的吗？你认为谁会胜利呢，方舟子，崔永元？
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[/img]转基因大豆

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[/img]大中小超市里面清一色的转基因食用油

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[/img]广东种植的木瓜绝大多数是转基因木瓜

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[/img]色彩绚烂的转基因玉米是否会像美丽的毒蘑菇一样？？？

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[/img]转基因到底是人类科技的创新还是潘多拉的恶魔的盒子？？？

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[/img]天使或者恶魔？？？

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[/img]是美国攻陷中国的生物武器吗？孟山都转基因大鳄？？？

我家吃的油基本上都是福临门的色拉调和油，是完完全全的转基因大豆油和菜籽油，没办法原始压榨的花生油实在太贵，而且做出的菜不如色拉油炒出的好吃。你们呢？？？

[ 本帖最后由 dbkz 于 2014-1-11 17:31 编辑 ]

作者: dbkz 时间: 2014-1-10 19:21

如上面说的，我家里基本上都是转基因的调和油(大豆油+菜籽油)，而且现在超市里面大部分都是转基因的食用油，也有某一两个牌子，明确写上不是转基因的，但是价格贵的离谱。鲁花的压榨花生油5L---130以上，福临门5L色拉油----50左右。我不是土豪，我选择转基因，我不得不为自己代言。

作者: ddonglliu 时间: 2014-1-11 08:09

转基因是否安全，据说尚无定论。据说欧洲人都抵制转基因食品。

对方舟子其人，其在学术打假上无可非议。但其对中医的态度是我不能苟同的（请参阅原卫生部中医司司长吕炳奎之子吕嘉戈的《挽救中医》）。其对转基因的态度也是。

转基因，顾名思义，就是将不是食品原有的基因加入到食物中，比如在玉米中加入蜘蛛的基因（据说可以防止虫害），但这还是玉米吗（据说这样的植物还是要使用大量的农药，参阅视频“孟山都公司眼中的世界”）？

科学是把双刃剑，它使我们出行便利，几天之内环游世界，使地球成村，但它也使人们日益懒惰，四体不勤，五谷不分。到底科学是使世界发展了呢？还是使人类倒退了呢？

总之，我们应该怀着敬畏的心来对待转基因问题。

PS：我家的豆油几乎都是转基因的，都是父母从超市特价买来的。
其实非转基因豆油比转基因的也贵不了多少（最便宜的两者之间的对比）。

另外，金龙鱼是新加坡外资，非国有企业。
目前，食用油企业多个品牌都有外资投入，经济控制已经渐渐合围，帝国主义已经张开爪牙！

[ 本帖最后由 ddonglliu 于 2014-1-11 08:22 编辑 ]

作者: zchsym2000 时间: 2014-1-11 11:58

现在的潮流都是反对转基因的，因为它是得到政府支持的，政府支持的人民就反对，这就是中国现在的潮流。

作者: dbkz 时间: 2014-1-11 17:24

引用:

原帖由 ddonglliu 于 2014-1-11 08:09 发表
转基因是否安全，据说尚无定论。据说欧洲人都抵制转基因食品。

对方舟子其人，其在学术打假上无可非议。但其对中医的态度是我不能苟同的（请参阅原卫生部中医司司长吕炳奎之子吕嘉戈的《挽救中医》）。其对转基因 ...

虽然我知道古代山水田园，风光相宜，污染少，我非常愿意生存在那样的环境中，但是没有汽车，没有飞机，没有现代通讯真的不适合我了，我的理想同你差不多，很多感受也与你相同：科技发展快，时代变更快了，特别是现在的中国，一天一个样，让我们这样的年轻人有些受不了，变化太快，3年一小变，10年一大变，有时候真的让生活在其中的人有点无所适从。中医的确非常伟大，中医有它特有一套完整的系统，我对它不太了解，只记得历史课本几个伤寒杂病论皇帝内经什么的，到了近现代几乎没有什么突破和创新(个人感觉)，反观西医，却越来越强势，手术技术不断创新，各种制药，新药特药层出不穷。而且，中国的人口的曾经的爆炸增长，和现代医学（确切的说应该是西医）的进步有直接的关系，而且寿命大量增长。当然，中国的大小医院中中医仍然是不可或缺的，但是，说实话，地位有点尴尬。希望中医的从业者，专家继续努力，造福更多国人

[ 本帖最后由 dbkz 于 2014-1-11 17:43 编辑 ]

作者: dbkz 时间: 2014-1-11 17:48

说的好，中国国内有些人专门和zf唱反腔，但是说回来，zf相关部门和民众沟通不够，相关信息应该更加透明，这真是关乎每个中国人的日常饮食。

引用:

原帖由 zchsym2000 于 2014-1-11 11:58 发表
现在的潮流都是反对转基因的，因为它是得到政府支持的，政府支持的人民就反对，这就是中国现在的潮流。

作者: 飘渺游荡 时间: 2014-1-11 19:08

但是我注意到，不久前有关于袁教授的团队对于转基因在农作物方面的一些看法。刚开始出来说是表示无毒害，后来袁教授的团队方面人家自己出来澄清。其实也不算是澄清，只是说目前还不是特别明朗，但是我们应当抓紧时间研究了解。
我看袁教授的团队对转基因不是很抵触，字里行间流露出的意思是比较欣赏，这是一个信号，很专业的信号。

作者: 水妖精 时间: 2014-1-12 17:25

除非你是高官，你不可能避开转基因的东东，这是国情也是无奈，无话语权啊

作者: dbkz 时间: 2014-1-15 20:44

说的好，欧盟反转基因，当然一部分原因是担忧转基因食品的安全，但是更重要的是保护内部农业农民的饭碗，你说到点子上了。

引用:

原帖由 fjp6817102 于 2014-1-15 02:51 发表
我们反不反有什么用啊，农民种什么才重要啊，反转基因的都自己去种粮食吃就好了，看有多少人去啊，一边天天抓蒜你狠抓豆你玩，一边指望农民给你种好东西，可能么，人家欧洲反是为了保护自己国家的农业啊，他们还反中 ...

作者: 清风骑士 时间: 2014-1-15 22:03

转基因食品现在已经深陷无真相的混乱互斗，真相到底是什么呢？可验证吗？无解

作者: liuxiaodong438 时间: 2014-1-15 23:21

方舟子，越来越让人不能忍了，一个科普作家，为了出名到处去刨人老底，谁没有点不光彩的过去？这次有来弄什么转基因食品，我想说，你的脑子里都是翔吗？西方发达国家都不敢去用的转基因食品，你来推广个什么东西，可能自己都不敢吃。

作者: dbkz 时间: 2014-1-16 04:03

有很多讨厌方舟子的人说他是狗，逮住谁咬谁，但是我想说的是，就算他是狗吧，他咬的绝对准，没有一个冤枉的。方舟子打假，在某种层度上来说，的确是在刨人家的老底，从我们的常规思想出发，我又没招你惹你，姓方的你就怎么和我过不去呢！但是，我倒是反过来认为在中国某种程度上像方舟子这样的人太少了，应该有更多的方舟子，有更多这种敢于较真的人。至于那些被方舟子打假的人，我想说如果屁股干净，还怕别人刨你老底吗？

引用:

原帖由 liuxiaodong438 于 2014-1-15 23:21 发表
方舟子，越来越让人不能忍了，一个科普作家，为了出名到处去刨人老底，谁没有点不光彩的过去？这次有来弄什么转基因食品，我想说，你的脑子里都是翔吗？西方发达国家都不敢去用的转基因食品，你来推广个什么东西，可 ...

作者: ubisoft007 时间: 2014-1-16 16:36

方舟子这个我并不太认同，看他对中医的态度就可证明这一点，这个美国人实际上是个西方科学体系的狂热卫道者，对中医没什么认识就胡乱批斗，他一个遗传生物学家，又不是医学家，乱指责中医本身就不符合科学的严谨态度，何况不说别的，单说云南白药就可以证明中医药的神效，至于转基因，在没有经过数十年的严谨验证，还是先别乱用，毕竟人类历史上已经犯过错误，别忘了发明滴滴啼的人还得过诺贝尔奖呢，六六六的毒性也是几十年后才被人认识到，别搞得转基因变成第二个六六六和DDT

作者: baixuanming 时间: 2014-1-17 01:05

嘛~我觉得转基因这种东西还是有一定的风险性的，毕竟人类的传承是靠基因片段这样一代代传承下去的，这些东西最终对我们人体会产生什么效果还不知道，举这个例子我不知道恰不恰当，就是把转基因的植物就好比不同种类的生物交配，你不知道这样做了能否导致产生的后代产生什么无法预料的变异，说不定未来的生化危机由此而产生也不是没有可能，而且话说最近崔和方在争论方的基金还是捐款神马的是否有用在正规途径上什么的

作者: geyi1 时间: 2014-1-24 14:37

担忧转基因食品的安全，但是更重要的是保护内部农业农民的饭碗，你说到点子上了。

作者: yinsusu 时间: 2014-1-29 12:10

　　我很欣赏ｄｂｋｚ的帖子的，他每每说话都很有哲理，是个很有自己见解的
人，有个性，有观点，不人云亦云，就是好！

　　关于是否吃转基因食品，还真的是很难说的，一个是自己不懂，另一个是自
己所掌握的知识有限，还有一个就是你有这样的分析手段吗？就算你反对，你又
如何？是是非非难说的，现在就是一些些专家都好像没有一个明确的说法，你叫
我们这些些小小的老百姓能咋样？

　　现在的国人好像要变得成为个方面的专家才行，要不然你真的还真的就不知
不觉地就变成了什么的牺牲品的了，专家如是说，你咋办？你不听也的听的了。

　　还有就是农民在种什么粮食？你知道是什么品种的吗？是不是转基因的？是
又如何？你不吃吗？是吧。小老百姓就希望，我们的政府，我们的一些些人们群
众养着的专家能够替俺们老百姓说说真话，是吧？也有的就是那些些专家也要想
一想，你们是吃着喝着俺们老百姓的纳税人的血汗钱生活着的，你们也应该不要
泯灭了良心！

　　老百姓能怎么办，也就只能祈祷了，祈祷专家能有点点良心发现，是吧！

作者: at45 时间: 2014-1-31 16:13

的確TRANSGENIC FOOD或許會導致不正常的敏感症狀，現在無事不代表以後沒事，但其實大多數的基因食物經過十幾年認証甚麼問題都試出來，我真的不明白民族在怕甚麼。說白保護主義至上罷了，但其實TRANSGENIC對農物也好呀...以前都沒有小麥，都是古人雜交出來，轉基因只是加快整個PROCESS

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